في الخرسانة المسلحة أثناء أعمال الحديد في سقف مبنى كيف تعرف أن هذا الجسر حامل أو محمول مع الجسر المتقاطع معه ؟

غالبا الجسر الحامل يكون طوله اصغر من المحمول ويكون سقوطه او سمكه اكبر وحديده اكبر من حيث القطر

ثم ان الحامل يتولد عليه عزوم موجبه مما يستدعي زيادة الحديد السفلي ام المحمول يتولد عليه عزوم سالبه مما يستدعي تغطية الجزء العلوي بحديد اضافي

 شكرا أخي ألكريم أستاذ عمير على ألدعوة  ولكن قبل ان اجيب احب ألتنويه حول نقاشنا على سؤالك ألسابق (تسليح مقطع ألشد في الجسر) ارجو تفضلك بقراءة تعليقي لك أعلى صفحة ألسؤال لأستكمال النقاش ألذي شارك فيه برأيه ألسديد ألأستاذ ألفاضل محمد يونس وذلك لبيان رأيك مشكورا لتعم ألفائدة , اما اجابتي على سؤالك هذا,,, فأن وضع حديد التسليح يؤثر في العمق الفعال وبالتالي يؤثر في ذراع العزم مما يؤثر بدوره في قيمة مقاومة العزم لذلك يوضع الحديد وفقا لقيم العزوم من  حيث مخطط عزم الانحناء ويكون في الاحوال العاديه العزم الاعلى للبحر الاكبر الا انه لايعتبر قاعدة ثابته لانه في الجسور المستمرة يكون هنالك تاثر بالاحمال في المقاطع  الاخري لذلك يجب على المصمم أن يوضح  وضع الحديد في المخططات الانشائية وعلى المهندس في الموقع التقيد بذلك حيث أن الفائدة تكون عند حساب العمق الفعال للجسر  (effective depth ) للجسر الحامل بين اعلى الجسر (منطقة الضغط) ومنتصف حديد التسليح (( ارتفاع الجسر - (غطاء الخرسانه cover + نصف قطر الحديد الرئيسي الحمل))

اما الارتفاع الفعال للجسر المحمول (( ارتفاع الجسر -  ( غطاء الخرسانة للحديد الحامل+ قطر حديد التسليح للحديد المحمول + نصف قطر حديد التسليح المحمول)).هذا عند الحساب بدقة لحديد التسليح

متفق مع إجابة اﻷستاذ الفاضل فؤاد و ﻻ إضافه.

غالبا ماتكون الكمرات رئيسية وثانوية أثناء التصميم وتكون الكمرات الثانوية محمولة على الكمرات الرئيسية والكمرات الثانوية مساحة مقطعها وابعادها طولا وعرضا  أقل من الكمرات الرئيسية .

في البداية اخي العزيز اود ان اسال من اين ياتي الحمل على الجسور الجواب بسيط ياتي الحمل من السقوف طيب كم نوع من السقوف لدينا حسب توزيع الحمل والنسبة بين الفضاء الكبر الى الفضاء الاصغر اقول يوجد نوعان وهما ون واي سلاب وتو واي سلاب فان كانت البلاطة المحمولة من اربعة جسور هي اقرب للمربع منها للمستطيل سيكون توزيع الاحمال لكل الجسور الاربعة ولكن بنسب متفاوتة تعتمد على طول فضاء الجسر الحامل ولكن ان كانت البلاطة المحمولة من اربع جسور هي مستطيلة يكون توزيع الحمل باتجاه نحو الجسور الطويلة اكبر بكثير من الجسور القصيرة ايضا تعتمد على اطوال الفضاءات من هنا يمكن اعتبار ان الجسر الطويل هنا هو حامل والجسر القصير المتقاطع معه هو المحمول لانه لا ياتيه من ثقل البلاطة الا القليل  

حسنا .. كيف استطيع ان اعرف اي من الجسين حامل للاخر ؟؟ هذا كان السوال استاذ فؤاد .. اي للتوضيح عند وضع حديد التسليح سواء كان فرش او غطاء ويوجد عندك جسرين متقابليش علي شكل (+)  اي من الجسرين ستختاره يكون حاملا واي منهم سيكون محمولا ؟؟ اعتقد ان الجسر الاكثر طولا سيكون الحامل لكن هنا هل ستزيد نسبه ال defllection ام لا حيث ان طول الجسر سيصبح كبيرا وايضا حاملا للجسر القصير 

حسب حالة التحميل .. بس بشكل عام توضع التسليح بالعقدة هوي اللي بيوضح الجسر الحامل من المحمول .. وكمان خصائص المقطع "الأبعاد والتسليح" .. 

السلام عليكم

اتفق مع اجابة الاستاذ حاتم بأنه غالباً الجسر الحامل طوله صغير بالمقارنة مع الجسر المحمول والجسر الحامل سمكه وقطر حديد تسليحه كلاهما كبير

والجسر الحامل تتشكل عليه العزوم الموجبة لذلك يستدعي زيادة كمية حديد التسليح السفلي بينما الجسر المحمول تتشكل عليه العزوم السالبة لذلك يتم زيادة كمية حديد التسليح العلوي .. وشكرا

حديد التسليح للكمرة الرئيسية ( الحامل ) يكون أسفل حديد الكمرة الثانوية ( المحمولة )