Start networking and exchanging professional insights

Register now or log in to join your professional community.

Follow

أثناء إجراء اختبار الهبوط للخرسانة الطازجة اكتشفت وجود ماء زائد في الخلطة رغم أن الوثيقة تؤكد أن وزن الماء المضاف حسب التصميم فأين المشكلة؟

الوثيقة المطبوعة الكترونيا من مصنع الخرسانة والتي لا يتدخل العاملين في طباعتها بل هي تمثل ما أضيف حقا في الخلطة هي الفيصل بين مصنع الخرسانة والزبون ونعتبر أن كل أوزان المواد الأخرى سليم وموافق للتصميم فما مصدر الماء الزائد؟ وكيف تعالجه

user-image
Question added by Mohamed Galal Hussein Ahmed Mohamed , Technical Mnager , Fast Building Contracting Co.
Date Posted: 2015/01/20
gamal mohammed
by gamal mohammed , مدير مشروع , شركة اتحاد المملكة للمقاولات

أعتقد أن الماء الزائد في هذه الحالة يأتي من محتوى الرطوبة في الركام والرمل ويجب على فنيي مصنع الخرسانة التأكد من محتوى هذه المواد من الرطوبة كل ساعتين على الأقل وذلك بوزن عينة منها ثم إدخالها فرن المايكرويف لمدة خمس دقائق ثم وزن العينة مرة أخرى والفرق يشكل محتوى الرطوبة والذي إن كان زائدا عن محتوى رطوبة المواد في التصميم ، يتم نقص ماء التصميم بمقدار الزيادة والعكس بالعكس وبذلك نحافظ على مستوى الماء في الخلطة حسب التصميم.

جعفر هندي زين السقاف
by جعفر هندي زين السقاف , "Certified trainer by the Yemeni Engineers Syndicate." , Engineers Syndicate

شكرا للدعوه، هناك سببين لملاحظة زياده في نسبة w/c أحداها كما أشار اﻷستاذ جمال محمد و هو وجود رطوبه و مياه نتيجة تعرض الحصى و الرمل للأمطار و غيره قبل إجراء عملية الخلط و السبب الثاني إحتمال إضافة الملدنات super plasticizer اﻷمر الذي يرفع التشغيلهworkability للخرسانه و بالتالي يتوجب تقليل نسبة الماء عما هو محدد بالتصميم يصل الى حوالي20% و هو ما جعل الخلطه تبدو  أكثر إماهه.

Deleted user
by Deleted user

مقدار الهبوط في مخروط فحص السلمب او الهطول يتباين بين (4_12) قي اغلب اعمال الصب فان زاد عن ال12 هذا يعني ان نسبة الماء / الاسمنت قد تعدت حدودها وهذا معناه ضعف في مقاومة الخرسانة العظمى fc"

نحن نعالج هذه الزيادة وذلك من خلال القاء نظرة على الرمل والحصى المستخدم في الصب في المعمل فان لمسنا زيادة في رطوبة المواد المذكورة هنا علينا ان نقيس وبنظرة ثاقبة مقدار هذه الرطوبة من خلال الخبرة نقوم بتقليص نسبة الماء الى الاسمنت بمقدار هذه الزيادة ومن الافضل اجراء اختبار للخلطة وذلك بصب صبة بحجم1 م3 قبل ان نعطي الايعاز بتحميل الخلطة في الناقلات ومن خلال هذه الصبة التجريبية نتفحص الضبط في نسب المواد من اسمنت وحصى ورمل وماء وشكرا 

محمد يونس
by محمد يونس , مهندس مشرف , الشركة العامة للكهرباء

أتفق مع أجابة الاستاذ جمال وجعفر.

Mu'awya Hamdan Hasan
by Mu'awya Hamdan Hasan , Architect Engineer , Hiteen Engineering Office

صديقي المزج غير جيد هذا احتمال ويحدث كثيرا في معظم المشاريع تتكرر فيها هذه الحادثة ولكن الخرسانة تمتص الماء بعد فترت وجيزة وذلك لحاجتها للماء فهو لا يضر اطلاقا .

hatem labib
by hatem labib , Quality control manager , MISER consultant

بالاضافه الي ما اشار اليه الاساتذه

يجب معايرة الخلاطه والتاكد من دقة الموازين ثم دراسة تصميم الخلطه لمعرفة تاثير زيادة المياه نتيجة للعامل البشري علي اجهاد الخرسانه

Deleted user
by Deleted user

هناك عدة اسباب منها:

1- عدم لحظ محتوى الرطوبة للمواد الاولية من رمل و بحص

2- عدم اجراء المعايرة الدورية للمجبل المركزي

3- عدم الخلط الجيد قد يؤثر

4- يحدث احيانا اضافة للماء من قبل سائقي الجبالات

Deleted user
by Deleted user

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولا أتفق مع الأخوان  بضرورة فحص نسبة الماء في المواد الأولية من الحصى والمواد الناعمة

وهناك ايضا ضرورة التاكد من معايرة اجهزة قياس (الموازين) نسب الخلط في المصنع قبل الأنتاج

 إحتمال إضافة الملدنات super plasticizer

وممكن أن يكون الشخص الذي قام بالفحص قام بأخذ عينة خاطئة من الموقع (العينه غير مثاليه للفحص)

وممكن أن يكون  جهاز (slump test) والقاعدة مبلله

وممكن أن يكون السائق قبل عملية التحميل قام بغسل  الخلاطه وبقية الماء موجود في الداخل

يعني استاذي الكريم هناك اسباب كثيرة منها بشريه ومنها في التصميم

الأفضل ان يتم التدقيق على العينة من قبل شخص خبير بعد التحميل وقبل الأرسال (check point)

يجب التاكد من نسبة الرطوبه فى الخاامات وخاصة الرمل  لاحتمال ان يكون سقط عليه امطار ومعايرته فبل الخلط وتقليل نسبة الماء داخل الخلطه

sayed rauan damrany
by sayed rauan damrany , مراقب معمارى وحاصر كميات , حر

اولا يجب مراعاه ان الرمال والركام المستخدم جاف تماما ولم تمسه المياع او الرطوبه

ثانيا مراجعه المواد الملدنه التى قد تكون اضيفت للخلطه ولم تؤخذ فى الاعتبار اثناء عمليه الخلط واضافه مياه الخلطه المضبوطه

   

احمد محمد ابواليزيد مصطفى
by احمد محمد ابواليزيد مصطفى , مبيض محارة -العمل بالشركة مراقب خرسانة , مجموعة بن لادن

كل هذة الاجابات اتفق معها ولكن يوجد احتمال قائم ايضا ان لا ننسى كمية الثلاج التى توضع فى الخرسانة للمحافظة على درجة حرراتها

More Questions Like This